“La guerre hybride menée par la Russie contre nous a commencé avant 2014”, explique-t-il. Paweł Kowal, député de la Plateforme civique, le parti de centre-droit du Premier ministre Donald Tusk, qui fait partie de la commission des Affaires étrangères de la Chambre polonaise. Kowal affirme qu’il y a déjà eu des tentatives de sabotage des infrastructures critiques de son pays. Selon le député, le leader du Kremlin, Vladimir Poutine, “se prépare à un conflit” : l’Europe et l’Occident devraient prendre des contre-mesures contre le “révisionnisme” et le “nouveau Komintern national-populiste” pendant qu’il est encore temps.
Que doivent faire les alliés de Kiev à ce stade ?
«La sécurité de l’Ukraine est en fait la sécurité de toute l’Europe. Je suis les données sur la façon dont la Russie se prépare à la guerre. Il s’agit de préparatifs pour un conflit avec l’Occident, pas seulement avec l’OTAN. Arrêtez de vous tromper. Nous ne pourrons dormir paisiblement que si la Russie perd cette guerre. Ce que nous devons faire, c’est renforcer le potentiel des nations européennes et de l’OTAN et, sur cette base, construire de nouvelles synergies avec les États-Unis. Sinon, nous n’y arriverons pas. Nous et les États-Unis devons soutenir Kiev en envoyant des armes et œuvrer pour que les avoirs russes gelés soient affectés à l’achat d’armes, puis à la reconstruction de l’Ukraine, afin que tout agresseur potentiel réfléchisse à deux fois avant de tenter de modifier les frontières par la force. L’Europe doit également investir dans le secteur de la défense. Cela coûte moins cher de le faire maintenant que de mener une guerre contre la Russie dans quelques années. »
Le Temps Financier a récemment documenté les sabotages orchestrés par la Russie en Europe. La Pologne en a-t-elle souffert ?
«Beaucoup pensent que la guerre hybride contre nous a commencé en 2014, mais il existe des raisons crédibles de croire que Moscou la mène au moins depuis l’attaque contre la Géorgie en 2008. La première attaque contre la Géorgie a d’ailleurs eu lieu en 1992. Le Kremlin ne l’a pas fait. hésitent à soudoyer les politiciens européens, comme le démontrent les projets de construction du gazoduc Nordstream. Aujourd’hui, nos experts en cybersécurité continuent de bloquer les attaques russes contre nos infrastructures critiques, comme les chemins de fer et les centrales électriques. Chaque jour, les spécialistes de la désinformation sont confrontés à des tentatives visant à semer la discorde et à influencer les processus de prise de décision dans les États membres de l’UE. Ces dernières étaient dirigées contre les partis tchèques et allemands. Tout cela vise à affaiblir le soutien européen à l’Ukraine. »
Quand Poutine annonce un nouvel « exercice militaire nucléaire », comme il l’a fait ces derniers jours, faut-il s’inquiéter ?
«La peur est l’arme avec laquelle Poutine commence. Alors, tout d’abord, armons-nous mais sans avoir peur. Bien entendu, chaque fois que la Russie brandit le sabre de son arsenal nucléaire, la situation sécuritaire en Europe se détériore. En ce sens, le transfert officiel de têtes atomiques vers Królewiec et la Biélorussie a affaibli notre sécurité. La Russie a presque entièrement démantelé le système de confiance entre les nations, créé pendant la guerre froide et amélioré après sa conclusion. Poutine a ainsi fait sortir la Russie du club des pays sérieux. »
Pensez-vous que Poutine pourrait viser une escalade sur le flanc oriental de l’OTAN ?
«Ici, la Russie continue d’avancer sous le seuil d’un conflit. Néanmoins, la réalité est la suivante : violations de l’espace aérien, cyberattaques en ligne et cyberattaques. Le spectre de la guerre hante la région. C’est pourquoi le Premier ministre Donald Tusk a parlé d’une « période d’avant-guerre » en Europe. Depuis 2021, avec l’aide du régime biélorusse, Moscou mène une opération hybride contre l’Union européenne, spéculant sur la souffrance des populations des pays du Moyen-Orient ou d’Asie pour exercer une pression migratoire artificielle aux frontières de la Pologne, de la Lituanie et de la Finlande. L’objectif est de déstabiliser les sociétés de l’UE et de créer le chaos. À l’heure actuelle, les groupements tactiques de l’OTAN sont déployés sur le flanc est, prêts à l’action. A ce stade, il suffit de dissuader la Russie, mais en politique, rien n’est éternel. Nous devons également nous préparer à des scénarios négatifs. »
Poutine se livre habituellement au révisionnisme historique à l’égard de la Pologne et des républiques baltes : s’agit-il simplement de propagande ou d’une menace quant à ses prochaines actions ?
«L’essence de la politique de Poutine est le révisionnisme. Tout d’abord sur les frontières. Poutine est imité par Viktor Orbán (le premier ministre hongrois, éd) qui, au sein de l’UE, sert les intérêts hongrois avec pour sous-texte une révision des frontières, si l’occasion se présente. C’est un scénario terrible pour la Pologne. C’est pourquoi nous sommes déterminés à combattre Poutine et ses homologues en Europe, le nouveau Komintern populiste-nationaliste. Poutine raisonne comme Staline : la source de son pouvoir est une histoire falsifiée. C’est un autre visage du révisionnisme. Cela lui sert à dissimuler la vérité, qui lui dérange, selon laquelle la Russie est le dernier empire européen basé sur la force brute et qu’elle n’a jamais développé un modèle de développement attractif d’un point de vue économique ou culturel. Tous les empires s’effondrent s’ils ne parviennent pas à se réinventer, et son idée pour la Russie est d’opprimer sa propre société, de tolérer la corruption des services de renseignement et d’attaquer les pays voisins. Un État moderne ne peut pas être fondé sur cela. »
Le président français Emmanuel Macron a déclaré que l’OTAN ne devrait pas rejeter d’emblée l’idée d’envoyer des troupes en Ukraine si nécessaire. Accepter?
«Il est hors de question pour la Pologne et probablement pour tout autre pays d’envoyer des soldats en Ukraine. Mais en Pologne, nous avons vraiment apprécié les positions plus décisives de Macron et nous croisons les doigts pour que cette ligne reste la même en France. Les déclarations de Macron sont aussi un élément du « jeu de dissuasion » : Poutine ne sait jamais ce que l’on pense et il faut garder cela à l’esprit dans nos calculs. Laissez-le rester enfermé dans son bunker et s’inquiéter.”
Varsovie est depuis le début l’un des alliés les plus fidèles de Kiev. Pensez-vous que cela restera une priorité même après les prochaines élections européennes ?
«Le soutien polonais à l’Ukraine est inébranlable, car il s’agit simplement d’une lutte pour notre sécurité. Faites preuve d’imagination : si Poutine franchit la ligne de front, atteint Kiev et traverse le Dniepr, nous le retrouverons à nos frontières. Les Polonais détestent l’impérialisme russe parce qu’il leur rappelle les années de partition (entre l’Allemagne nazie et l’URSS de Staline à l’époque du pacte Molotov-Ribbentrop, éd) et le communisme. Deuxièmement, nous estimons que la sécurité de l’ensemble de l’Europe dépend de la capacité de l’Ukraine à se défendre. Troisièmement : c’est une obligation morale de s’opposer aux tentatives visant à modifier les frontières par la force. C’est l’inspiration de Solidarność : c’est pourquoi nous avons accueilli sous nos toits des millions de réfugiés ukrainiens et remis à Kiev la quasi-totalité du matériel militaire post-soviétique, qui a contribué l’été dernier au succès de la contre-offensive près de Kharkiv. Lorsque nous devrons reconstruire l’Ukraine, la Pologne jouera un rôle clé moyeu et dans les investissements.
Certains pays semblent connaître ce qu’on appelle la « fatigue de guerre », une certaine résignation tant de la part des dirigeants politiques que de l’opinion publique. comment ca peut etre evite?
«Nos valeurs, la sécurité matérielle et le bien-être de nos sociétés sont en jeu dans cette guerre. Si la Russie ne perd pas rapidement la guerre en Ukraine, de moins en moins de fonds seront consacrés aux programmes sociaux, comme le soutien familial ou les soins de santé. C’est pourquoi il convient de souligner que nous devons investir aujourd’hui pour ne pas avoir à payer davantage demain. J’étais récemment en première ligne avec mes collaborateurs et j’ai pu constater la détermination des soldats ukrainiens. Dois-je leur dire que les gens dans un certain pays en ont assez d’entendre parler de la guerre ? Cela fait maintenant deux ans que les Ukrainiens se battent résolument : tout ce que cela nous a coûté, c’est de leur fournir des armes et de l’aide humanitaire. C’est mieux que de devoir dépenser beaucoup plus d’argent dans quelques années et que le sang des citoyens des prochaines nations soit dans le collimateur de Poutine.”
